?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Еще один римейк на тему, как новая неожиданная идея может потрясти неподготовленного человека.

Пишет некто
_devol_
Распределение Гаусса или в чем соль демократии:


"в устойчивых "демократиях" в государствах с высоким уровнем жизни (и не только, конечно) хорошо работает старое доброе математическое правило "нормального распределения". Или распределение Гаусса-Лапласа:



На практике это означает, что предпочтения большинства избирателей будут группироваться всегда в зоне "центра". То есть, от 50 до 80% голосов (ну, тут уже зависит от партийной фауны) будут доставаться центристским партиям. (выделение мое - andronic)"

Кто мне подскажет, уважаемый
_devol_ сам это придумал?
Или это какое-то общепринятое, ну или хотя бы серьезно обсуждаемое рассуждение, а я - не в курсе?

P.S.
Уточнение для тех, кто не понял, что я хотел сказать.
Выше - ярчайший пример применения человеком некой модной хрени, смысла которой он не понимает от слова "вообще".

Такова судьба всех модных поветрий.
Гаусс применительно к электоральной тематике.
Генетика применительно к национальной теме. ..

Comments

( 110 comments — Leave a comment )
muh2
Mar. 17th, 2017 01:25 pm (UTC)
Вообще-то в последние полгода писать, что в цивилизованных странах все определяется двумя "главными партиями" - это прилюдно себя сечь. Раньше такое можно было написать по неосторожности и уверенности что завтра все будет, как сегодня. А писать такое сейчас - это даже непроходимой глупостью тяжело объяснить.
andronic
Mar. 17th, 2017 01:32 pm (UTC)
Меня в этой истории боьше поразила невыносимая легость переноса понятия "центричности" партии на некую координатную ось.

Еще понять бы, что на эту ось наносится. И каким образом там получается что-то хотя бы приблизительно напоминающее гауссиану. :) :)
(no subject) - dima_tchernycof - Mar. 17th, 2017 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 17th, 2017 02:17 pm (UTC) - Expand
/подумав/ - vogluskr - Mar. 18th, 2017 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - juan_gandhi - Mar. 23rd, 2017 06:16 pm (UTC) - Expand
shultz_flory
Mar. 17th, 2017 02:24 pm (UTC)
Интересно применить этот метод к гендерному составу.
Девола я когда-то вычеркнул из френдленты за глупость. Не зря, выходит.
andronic
Mar. 17th, 2017 02:29 pm (UTC)
Так у меня в журнале несколько лет назад кто-то пытался.

По оси х откладывалось степень гомосексуальности. Около 0 справа были самые мачистые мужики, слева - самые женственные тьолки.
Дальше в обе стороны - чем дальше, тем голубее (розовее).
По оси y откладывался процент в популяции.

Тетка втирала на полном серьезе.
(no subject) - lazy_tank - Mar. 17th, 2017 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 17th, 2017 03:20 pm (UTC) - Expand
gimli_m
Mar. 17th, 2017 02:33 pm (UTC)
Я думаю, что с языческим пониманием инженерных терминов можно зайти ещё дальше. Поклоняться вообще любому символу или графику.

Вот, например, e=mc^2.

В устойчивых "демократиях" и в государствах с высоким уровнем жизни (ну или не только), средний вес населения умноженный на общую скорость движения транспорта, в квадрате, примерно равен годовой выработке энергетической промышленности страны.
Понимаете, все эти вещи находятся в балансе -- если сделать более строгие ограничения по скорости в на дорогах, и при этом не развивать энергетику, то будет эпидемическое ожирение. А если развивать энергетику и вести здоровый образ жизни, то будут все более быстрые машины.

Ну это в нормальной стране, конечно.

Edited at 2017-03-17 02:33 pm (UTC)
ascir
Mar. 17th, 2017 02:54 pm (UTC)
Нормальная страна - это вообще отличная тема. Как только находят пример, не укладывающийся в модель от слова "совсем", мы просто объясняем, что данная страна - не нормальная. И всё.
(no subject) - juan_gandhi - Mar. 23rd, 2017 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugene_gu - Mar. 24th, 2017 02:11 am (UTC) - Expand
komissar_cain
Mar. 17th, 2017 02:57 pm (UTC)
andronic
Mar. 17th, 2017 03:17 pm (UTC)
Что именно не ново-то?
Вы поняли, что у меня в посте?

По ссылке, насколько я могу видеть на графике по х отложены проценты проголосовавших за партию, а по у - количество участков, на которых такие проценты наблюдались.
Я ничего не могу сказать про то, насколько эти графики на картинке сооветствуют действительности, но сама идея, что эти графики должны подчиняться гауссовскому распределению - хотя бы осмыслена с точки зрения математики.

По сравнению с тем, что я перепостил - просто чуудо адекватности :)
(no subject) - (Anonymous) - Mar. 18th, 2017 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Mar. 18th, 2017 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - komissar_cain - Mar. 20th, 2017 06:37 am (UTC) - Expand
rsokolov
Mar. 17th, 2017 03:03 pm (UTC)
Ну, он прав в том смысле, что либертарианцы и коммунисты получают меньше голосов, чем все, кто между ними.

Гаусса он при этом, конечно, взял с потолка и приплел ради красного словца.

В Штатах распределение, похоже, двугорбое, как в Нидерландах - я не знаю.
andronic
Mar. 17th, 2017 03:23 pm (UTC)
> В Штатах распределение, похоже, двугорбое,

Какое the fuck двугорбое?
По какой шкале? :)
(no subject) - rsokolov - Mar. 17th, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Mar. 18th, 2017 07:20 am (UTC) - Expand
lazy_tank
Mar. 17th, 2017 03:05 pm (UTC)
Почему бы не спросить об этом самого автора?
andronic
Mar. 17th, 2017 03:19 pm (UTC)
Так не могу. :)
По уважительной причине.
Его могут только взаимные френды комментить.
Можете дать у него в комментах ссылку на мой пост. Крайне интересно, как он отреагирует :)
(no subject) - lazy_tank - Mar. 17th, 2017 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugene_gu - Mar. 24th, 2017 02:13 am (UTC) - Expand
stierliz
Mar. 17th, 2017 03:11 pm (UTC)
Всё верно и правильно, но модность и поветренность вы, кажется, преувеличиваете.
telemont
Mar. 17th, 2017 03:36 pm (UTC)
Ну, термин "центристская партия" вполне себе традиционный и общепонятный. Деление партий на правые и левые с "ультра"-флангами - тем более. Так что шкала по оси абсцисс имеет смысл. Форма кривой - про это уже можно спорить, но в качестве первого приближения - почему, собственно, нет?
andronic
Mar. 17th, 2017 03:40 pm (UTC)
Ну, если считать, скажем прямую (на всей оси) первым приближением к синусоиде - почему бы, собственно, нет? :)
(no subject) - telemont - Mar. 17th, 2017 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 17th, 2017 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 17th, 2017 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yohaha - Mar. 17th, 2017 11:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 04:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 17th, 2017 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 17th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 17th, 2017 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 17th, 2017 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 17th, 2017 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 17th, 2017 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 04:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rsokolov - Mar. 19th, 2017 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 18th, 2017 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 18th, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 19th, 2017 03:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 19th, 2017 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_geometer - Mar. 19th, 2017 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 19th, 2017 06:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 19th, 2017 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 19th, 2017 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 20th, 2017 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 20th, 2017 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 20th, 2017 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 20th, 2017 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 20th, 2017 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 20th, 2017 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 21st, 2017 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 21st, 2017 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 21st, 2017 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 21st, 2017 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 21st, 2017 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - leovinci - Mar. 23rd, 2017 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 24th, 2017 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 22nd, 2017 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 22nd, 2017 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 22nd, 2017 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 22nd, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 22nd, 2017 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - telemont - Mar. 22nd, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juan_gandhi - Mar. 23rd, 2017 06:18 pm (UTC) - Expand
ular76
Mar. 17th, 2017 04:22 pm (UTC)
на самом деле колокол Гаусса справедлив в любых средах.
и для избирательной компании тоже.
только "избирательские предпочтения" тут не при делах.
при деле - административный ресурс (ось У) и расстояние до делового центра (ось Х), а также наличие кормовой базы (ось З).
колокол распределения получается негладким. :)
fortunatus
Mar. 17th, 2017 04:36 pm (UTC)
andronic
Mar. 17th, 2017 06:20 pm (UTC)
А скрин можете положить?
А то у меня не открывается.
(no subject) - fortunatus - Mar. 18th, 2017 02:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 18th, 2017 07:54 am (UTC) - Expand
skwoznyak_wot
Mar. 17th, 2017 04:46 pm (UTC)
Берём такие лаффера с лениным. Полируем гауссом. В вакууме. Интерпретируем. Там точки отсчёта нет.

Edited at 2017-03-17 04:59 pm (UTC)
yozhig
Mar. 17th, 2017 09:37 pm (UTC)

Гауссовость головного мозга уже давно считается чем-то средним между гомеопатией и бродячим проповедничеством даже на этом вашем диком западе. Что впрочем, не мешает "догоняющей" динамике на унылых родных просторах - чем больше таких откровений от "экспертов", тем более искушенной становится медианная публика.

lvvwise
Mar. 18th, 2017 05:30 am (UTC)
Это похоже:

-- Вам, Шура, я скажу как родному. Я раскрыл секрет этих гирь.

Паниковский поймал, наконец, живой хвостик своей манишки, пристегнул его к пуговице на брюках и торжественно взглянул на Балаганова.

-- Какой же может быть секрет? - разочарованно молвил уполномоченный по копытам. -- Обыкновенные гири для гимнастики.

-- Вы знаете, Шура, как я вас уважаю, - загорячился Паниковский, -- но вы осел. Это золотые гири! Понимаете? Гири из чистого золота! Каждая гиря по полтора пуда. Три пуда чистого золота. Это я сразу понял, меня прямо как ударило. Я стал перед этими гирями и бешено хохотал. Какой подлец этот Корейко! Отлил себе золотые гири, покрасил их в черный цвет и думает, что никто не узнает. Вам, Шура, я скажу как родному, --

разве я рассказал бы вам этот секрет, если бы мог унести гири один? Но я старый, больной человек, а гири тяжелые. И я вас приглашаю как родного. Я не Бендер. Я честный!

-- А вдруг они не золотые? - спросил любимый сын лейтенанта, которому очень хотелось, чтобы Паниковский возможно скорее развеял его сомнения.

-- А какие ж они, по-вашему? -- иронически спросил нарушитель конвенции.

-- Да, - сказал Балаганов, моргая рыжими ресницами, -

теперь мне ясно. Смотрите, пожалуйста, старик-и все раскрыл! А Бендер действительно что-то не то делает: пишет бумажки, ездит... Мы ему все-таки дадим часть, по справедливости, а?
grisabella
Mar. 18th, 2017 01:13 pm (UTC)
Ну да, согласно центральной предельной теореме (в нормальных странах) центристские партии имеют какой-то предел возможностей
orthobonus
Mar. 28th, 2017 06:36 am (UTC)
Интересно, как с этой картинкой согласуется состав, например, Учредительного Собрания, где у левых было подавляющее большинство.

Вот состав:
ПСР: 279 мест
РСДРП (Б): 159 мест
Местные социалисты: 103 места
ПНС: 32 места
РСДРП (М): 22 места
ТНСП: 6 мест
Национальные партии: 68 мест
Правые партии: 10 мест
Прочие: 28 мест

Кадетов меньше 5 процентов, октябристов и вовсе нет
andronic
Mar. 28th, 2017 07:10 am (UTC)
Ну, там написано - в устойчивых демократиях, государствах с высоким уровнем жизни и пр.
(no subject) - orthobonus - Mar. 28th, 2017 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - orthobonus - Mar. 28th, 2017 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Mar. 28th, 2017 11:13 am (UTC) - Expand
( 110 comments — Leave a comment )