February 8th, 2006

Скрепы

История очепяток-14

Великий русский поэт Федор Иванович Тютчев был убежденным славянофилом, но жить почему-то предпочитал в Италии и Германии.
Когда соотечественники намекали ему, что рассуждать о судьбах Родины сподручней в тех краях, где тебя мама родила, Федор Иванович отвечал:
"У MOM - Россию не понять..."

Но образованцы, не рубившие в английском, его поняли совсем иначе...
Скрепы

Об одном популярном тезисе

el_cambio пишет:
Есть вообще очень популярное заблуждение - что Родина равно Государство.
В то время как Родина - это страна, земля, территория пространства и духа.
А государство - всего лишь система управления этой страной.
Которая может ломаться, чиниться, модернизироваться, а то и заменяться в совершенно произвольном порядке


andronic комментирует:
> Есть вообще очень популярное заблуждение - что Родина равно Государство.

Угу.
Точно также есть и другое популярное заблуждение - что Родина и Государство, вообще, никак не связаны между собой.
Вам, похоже, это заблуждение также свойственно:
> Которая может ломаться, чиниться, модернизироваться а то и заменяться в совершенно произвольном порядке.

СССР накрылся как государство.
Ну и где та "территория пространства и духа"?
Вы хотите сказать, что оно осталось прежним, а не скукожилось самым "радикально ироническим" образом?

Впрочем, Вы все-таки признаете, что
> А государство - всего лишь система управления этой страной.

В связи с этим у меня к Вам вопрос.
Такой - общефилософский:
Вы действительно считаете, что если система управления, вообще, чем бы то ни было более-менее сложным будет с такой милой непосредственностью "ломаться, чиниться, модернизироваться, а то и заменяться в совершенно произвольном порядке" это никак не скажется на объекте управления?
Ну ведь "не одно и тоже" же!

Если есть сложности с выбором примеров объектов, предлагаю навскидку:
1. Пассажирский автобус в процессе движения.
2. Атомная электростанция.
3. Система управления ПВО какой-нибудь немаленькой державы.

Коммент был написан в процессе разговора по конкретному случаю.
Но в принципе, вопрос не только к el_cambio.
Скрепы

Публичные разборки между ведомствами

alisezus
Чего-то я, наверное, не понимаю.
Вот есть Министерство обороны, и есть военная прокуратура. Между ними конфликт. Одни подставляют других. Вспоминают грешки, копают доказательства и т.д. Вроде никого не пытают и показания не выбивают.
Или вот есть Министерство внутренних дел и прокуратура города Москвы. Между ними конфликт. Одни подставляют других. Вспоминают грешки, копают доказательства и т.д. Вроде никого не пытают и показания не выбивают.
Это плохо? Да нет, это прекрасно! Потому что с одной стороны подобный исключает их сговор друг с другом, а с другой вроде как должно способствовать тому, чтобы они были чисты аки янголы – чтобы одно до другого не докопалось.
Гражданам очень выгодны ведь подобного рода конфликты в силовых структурах.
Так о чем базар?
http://alisezus.livejournal.com/1232618.html?mode=reply

Я не буду говорить, что, вообще, ничего в этой ситуации не понимаю, но в целом с предыдущим оратором согласен.

Кто считает, что данный пост противорчит моему предыдущему посту, прошу поднять руки (я вас посчитаю :)).