Андроник (andronic) wrote,
Андроник
andronic

Мои беседы с Мысливцем

Почему вы, русские, всегда называли и называете сегодня эту нашу Лавру не по вашему, по русски (Киево-Пещерная Лавра), а по нашему, по украински (Києво Печерська Лавра), если ваш русский язык древний, а наш украинский язык придумал австрийский генштаб только в 1918 году?

andronic

А что по-украински означает слово "печерская"?
Только меня не Ваше авторитетное мнение интересует, а дословная цитата из какого-нибудь авторитетного толкового словаря украинского языка.
Желательно со ссылкой, но можно и без нее — лишь бы дословно. Тогда ссылку я сам найду.

(длинная пауза)

mysliwiec

В словаре современного украинского языка есть слово печера производное от него печерний, печерна.
Мой вопрос касался не окончания, которое обусловлено исторической литературной традицией восходящей к языку словенскому (он же староболгарский, он же с 1820 года в русскоязычной литературе старославянский), а основы слова — печера по украински или пещера по русски.
:)
Вообще-то, нет. Ваш вопрос звучал так (цитирую дословно):
"почему вы, русские, всегда называли и называете сегодня эту нашу Лавру не по вашему, по русски (Киево-Пещерная Лавра), а по нашему, по украински (Києво Печерська Лавра)"

То есть в украинском языке имени нарицательного "печерьска" нет.
Стало быть, "Печерьска" это имя собственное, а не имя нарицательное. Но имя собственное "Печерская" в русском языке тоже есть не в единственном числе.
Так что нет, это не по-украински. Это по древнерусски, ну или древнеукраински, без разницы :)

Что же касается основы, так это Вы очень к месту вспомнили старославянский! Потому что:
"Пеще́ра. В древнерусском языке и в современных народных говорах «печо́ра» — углубление в земле, похожее на печь. Наше «пещера» — старославянизм: в этом языке мы постоянно встречаем «шт» — «щ» там, где в русских словах звучит «ч»: «ночь» — «нощь» («ношть»); «дочь» — «дощь» («дошть»); «печь» — «пещь»."
Успенский Л. В. Этимологический словарь школьника

То есть, форма с "ч" была и сейчас есть в говорах русского языка. Но вот так получилось, что в литературный язык слово вошло в форме старославянизма".
Как и имя нарицательное "печерская" в русском и украинском языке — в форме старославянизма :) :)

(более длинная пауза)
"«печо́ра» — углубление в земле, похожее на печь", соответственно — печерская = углубленческая, ямочная

Вы хотите этим сказать, что русские настолько тупые, что за многие века они так и не не смогли отличить глубокие подземные пещеры выкопанные в днепровских склонах в полный рост и выше в которых жили монахи (в дальнейшем продленные до разветвленной системы подземных тоннелей) от ямок в земле похожих на печь в которых поместятся разве что жопы сидящих на корточках в этих углублениях монахов ?

За что вы так ненавидите русских????
Subscribe

  • Избиратель

    ИЗБИРАТЕЛЬ Пожилой инспектор-воспитатель в черной форме с золотыми урнами на лацканах, похожий на проводника купейного вагона, еще раз без интереса…

  • Политологические советы

    Я думаю, Владимир Александрович должен Петра Алексеевича посадить, потому что на свободе он может повлиять на других фигурантов дела (и это правда).…

  • Демография

    Случайно наткнулся на заметку про "шестерню Уолтонов" - в 1983 году британка родила сразу шесть девочек сразу. В конце заметки…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 16 comments

  • Избиратель

    ИЗБИРАТЕЛЬ Пожилой инспектор-воспитатель в черной форме с золотыми урнами на лацканах, похожий на проводника купейного вагона, еще раз без интереса…

  • Политологические советы

    Я думаю, Владимир Александрович должен Петра Алексеевича посадить, потому что на свободе он может повлиять на других фигурантов дела (и это правда).…

  • Демография

    Случайно наткнулся на заметку про "шестерню Уолтонов" - в 1983 году британка родила сразу шесть девочек сразу. В конце заметки…