Category: история

Category was added automatically. Read all entries about "история".

Аутизм

Досье

Ниже - ссылки на некоторые тексты, дающие представление о том, в чей журнал Вы попали

ЭКСПИРИЕНС АНДРОНИКА
Успешный человек
Тигр! Тигр!
Воронка в потолке
Базар-вокзал - 92
Смотрящее

ПОУЧИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ ЯГО
Поучительные истории из жизни Яго-1,2,3,4,5,6,7
Поучительные истории из жизни Яго-8
Поучительные истории из жизни Яго-9
Поучительные истории из жизни Яго-10

КОЕ-ЧТО ИЗ РИФМОВАННОГО
Подручный
Никто иной
Оборотень в Москве
Тот, кого нет
Фанар
Почти перевод старого польского стихотворения
Ребус

АШВЕН
Секта Ашвен. Начало
Секта Ашвен. Продолжение
Секта Ашвен. Окончание
Аппендикс

ВИЗАНТИЯ
История Андроника Комнина, рассказанная andronic’ом (все ссылки)
Юбилейное - 1204 год(коллаж)
Крушение Константинополя (сон)

ПРОСТО ТАК
Как наши с ихними друг друга не поняли
(История отношений с забугорьем
в оговорках, опечатках и непечатках)

Цитадель одиннадцати

МОЯ ФАНТАСТИКА НА САМИЗДАТЕ
Вот тут
Скрепы

Путь из Орды в Орден

Я помню, что среди моих френдов много народа, не чуждого истории (а также политилогии, вирусологии...)
Прошу разрешить мое сомнение.
В FB наткнулся на вот некий пространный пассаж.
Дабы не быть обвиненным в искажениях, воспроизвожу его полностью:

"если основываться на сохранившихся источниках, то получается, что тогдашняя [по контексту имеется в виду время Александра Невского, то есть середина 13 века] Русь представляла собой разбойничью слободку под предводительством нескольких атаманов-городов, находившуюся на торговых путях между Ордой и Европой (собирательно), занимаясь грабежом и поборами и препятствуя свободному передвижению товаров между этими двумя крупными центрами государственной силы того периода. И время от времени то у одних, то у других возникало желание эту самую слободку разорить или подчинить себе. Когда купцы окончательно приходили бить челом, заявляя, что торговать стало невозможно. Аналогичным образом маневрировали и "атаманы-города", чтобы не быть завоеванными. В частности, если брать Александра, то все хорошо знают о Чудской битве. Но все стараются изо всех сил забыть о том, что ровно через год немцы собрали второе Орденское войско, - уже настоящее, рыцарское, а не просто под предводительством 12 рыцарей, как было при Ледовом побоище (собственно, отсюда они из звались "Союзными рыцарями", а не "Псами-рыцарями", как их обозначали впоследствии из-за ошибки переписчика, изменившего "Bund" на "Hund"), - и двинулись серьезным делом на Русь, встав лагерем уже за озером, восточнее, на берегу одной из рек. Первое, что сделал Александр (уже к тому времени его снова не поддерживал из местных никто, т.к. он снова со всеми успел переругаться настолько, что ему грозило свержение, и он был вынужден просить защиты у Орды, чтобы на ее копьях сохранить свое княжение супротив всех разъяренных его правлением сословий), - попросил гостившего у него побратима из Орды просто продефилировать со своим отрядом по другому берегу этой самой реки на виду у вражеского лагеря. Тот не отказал в любезности названному брату. В тот же день немцы снялись с места и ушли. И не потому, что боялись ордынцев. А потому, что получили вполне конкретный сигнал, что Русь снова взята под контроль Ордой, и европейские купцы снова могут ехать через эти пусто-порожние земли в Орду беспрепятственно. Собственно, чего и добивались люди Ордена. Т.е. Русь того периода была бандитской вольной территорией сродни Сечи, - лежавшей на пути всех торговых караванов, купцов, путешественников и т.д. И за проезд через русские земли полагалось уплачивать каждому князю. Т.е. это было еще почище германских княжеств, когда дешевле было доставить товар из Индии в Европу, чем потом провезти через германские земли. То же было и с Русью. И потому, первое, с чего начинал очередной хан или правитель на Западе, - отправлялся на Русь с военным походом, чтобы обеспечить безопасность связей "Восток-Запад", - в то время как русские князья изо всех сил маневрировали и заключали договоры друг против друга, сходясь и расходясь то с Западом, то с Востоком. Александр был одним из них. И поступал свойственным им образом. Т.е. ни о каком завоевании речь даже не шла. Речь шла об элементарном наведении порядка на ничейной территории, которой была скрытая в лесах и болотах вольная Русь того времени."

Вопрос к тем, кто осилил текст до конца:
1. Кому известна такая версия основного мотива походов Ордена на Русь? То есть, цель - не завоевание земель и тягловых людишек для младших детей немецких рыцарей, а также окатоличивания местного населения с соответствующим увеличением доходов Церкви, а восстановление порядка на неком крупном торговом пути из Орды на Балтику через Новгород? Для меня такая версия - новость.
2. Что вам, вообще, известно, про такой крупный торговый путь в 13 веке? Сразу скажу, что мне - ничего, о чем я, в некотором недоумении сообщил автору вышеприведенного текста, но он меня уличил в невежестве.
3. Если такой путь был, где конкретно (через какие города Руси) он проходил, и какие конкретно товары по нему возили? Мне непонятно ни то, ни другое. Насколько я помню, немцев Новгород (по крайней мере в упоминаем 13 веке) интересовал, в основном, с точки зрения товаров самой Новгородской земли - пушнины, меда, воска и т.д.

Спасибо.
Скрепы

О "двоюродных племянниках"

Зеленский насчет годовщины Крещения Руси:
"Киевская Русь – это мать нашей истории. 24 области Украины и полуостров Крым – ее родные дети. И они по праву – ее наследники. А двоюродным племянникам и очень дальним родственникам не нужно посягать на ее наследство. И пытаться доказать свою причастность к истории тысячи лет и тысячи событий, находясь от мест, где они происходили, за тысячи километров."
В чей огород камешек, понятно.

Но в этом же тексте:
"В его столице, которая является столицей современной Украины, началась история христианства в Восточной Европе, когда 1033 года назад Великий князь Киевский Владимир крестил Киевскую Русь. Киевскую Русь – Украину."
Верно. Но есть нюанс.
Сначала Владимир был новгородским князем. А Новгород - это уже "двоюродные племянники".

"Это построенные Ярославом Мудрым главные ворота древнего Киева – Золотые."
Верно. Но есть нюанс.
Ярослав Мудрый - сначала ростовский князь, потом новгородский, а уже потом киевский. Где находятся Ростов Великий и Новгород, можно посмотреть по карте.

"Выйдя на «Арсенальной», взяв кофе и пройдя несколько сотен метров, мы видим церковь Спаса на Берестове, которая впервые упоминается в 1072 году и является объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО. В ней похоронен сын Владимира Мономаха и праправнук Владимира Юрий Долгорукий. Великий князь Киевский. Основатель Москвы."
Верно. Но есть нюанс.
Большую часть жизни (больше тридцати лет) Долгорукий был князем ростово-суздальским, то есть, князем тех земель, которые представляли собой ядро будущего государства "двоюродных племянников". А киевским - дай бог лет пять и то с разрывами. И, если уж совсем занудствовать, Юрий Долгорукий сначала стал основателем Москвы (не позднее 1147 года), а уже потом (в 1149) - великим киевским князем.

"Это Владимирский собор в украинском Крыму, в украинском Херсонесе, где украинский правитель, Великий князь Киевский Владимир, по одной из версий, принимал крещение."
Все верно. Но есть нюанс.
Владимирский собор в Херсонесе построен по проекту петербуржца Давида Гримма и расписан пермяком Алексеем Корзухиным. Построен во времена Российской империи на пожертвования из разных уголков общей страны. Покровительствовала строительству царская семья.

"Это Переяслав, Луцк, Владимир-Волынский, Галич, Новгород-Северский, Бахмач и многие другие города Украины, построенные во времена Киевской Руси."
Все верно. Но есть нюанс.
Во времена Киевской Руси были построены также такие города, как Ростов Великий, Суздаль, Ярославль, Владимир, Муром, Белоозеро, Смоленск, Псков и т.д.
Ну и стоит особо вспомнить пару других городов Киевской Руси - Ладогу и Новгород. Только они не были построены во времена Киевской Руси. Оттуда сама Киевская Руси создавалась.

"Взяв электросамокат, можно добраться и увидеть Киево-Печерскую лавру..."
Верно. Но есть нюанс.
В Киево-Печерской лавре лежит Илья Печерский, он же - Илья Муромец (есть еще предположение, что он из-под Брянска). Друг Добрыни Никитича, сына рязанского воеводы, и ростовчанина Алеши Поповича, двух других былинных богатырей Владимира Красно Солнышко. Все по происхождению получаются "двоюродные племянники".

То есть, в не слишком длинном тексте о наследии Киевской Руси украинский президент почти на каждом шагу упоминал людей, места и объекты, неразрывно связанные с историей "двоюродных племянников".

Разумеется, что и, главное, почему Зеленский хотел сказать, в принципе понятно. Но в том и дело, что доказать его примерами, что "двоюродные племянники" не при чем, невозможно. Обратное сделать, как мы видим, намного проще. Даже невольно.

Киевская Русь - наша общая история и наследие.
Скрепы

Слегка культурологическое

Правильно ли я понимаю, что песня американской женской группы The Bangles "Walk Like an Egyptian" 1986 года это обыгрывание одного короткого эпизода из фильма "Убить пересмешника" 1962 года (Джим показывает сестре, как ходить по-египетски)?
Скрепы

По мотивам предыдущего поста - литературоведческие штудии

По поводу строчки "хоть меч был вражьих тупей".
Бродский эмигрировал в 1972 году. То есть стихотворение "На смерть Жукова" (1974 год) писал уже в англоязычной среде.
Меч по-английски - sword. S-word - слово "социализм" в табуированном варианте.
Стало быть, в этой строчке Бродский критикует советский социализм.
(ОЧЕНЬ большой смайл)
Скрепы

Хиросима

У меня вот какой вопрос возник в ходе предыдущих обсуждений.

Судя по всему, основным оправданием бомбежек Хиросимы и Нагасаки была необходимость показать японскому руководству, что США имеют супер-оружие, противопоставить которому Япония ничего не может. И потому сопротивление бессмысленно.
И, стало быть, поскольку устрашающая демонстрация сработала, и, таким образом, привела к капитуляции Японии, она спасла от гибели сотни тысяч американских, советских и японских военных и мирных жителей.

Но у меня вот какой вопрос.
Целью же было убедить конкретно японские власти в разрушительной мощи нового оружия и готовности американцев его применить непосредственно в Японии. Ну так можно было выбрать крупное скопление японских вооруженных сил и/или крупный военный завод или другой военный объект.
Почему непременно эту демонстрацию нужно было производить на сотнях тысяч мирных жителей, включая десятки тысяч женщин и детей? Причем сразу, даже без "предупредительного выстрела"?
Была ли в этом такая уж необходимость для решения высокогуманной задачи предотвращения великого кровопролития?
Скрепы

План 80

Вот так читаешь, что в родной стране происходит - гул бешенного принтера, дикие заявления государственных людей, рост цен и репрессивные прожекты по его сдерживанию, позор Донбасса, соблазненного и брошенного, забрежневевший лидер нации, фоновая спокойная бесчеловечность и т.д. И Силы Света сияют вдалеке.

И ты приходишь к ним (допустим, в ФБ) с надеждой и вопрощанием, как же нам обустроить Россию.
И они тебе отвечают.

Некто, Выбравший Свободу (НВС):
"Что делать? Для начала, российская оппозиция, протестное движение, либеральная и демократическая часть общества должны поставить перед собой правильную цель. Нужно бороться не за "смену власти" (которая в российских условиях приведёт лишь к замене Путина на условного Патрушева), а к территориальному распаду РФ. В специфических российских условиях, только распад РФ может уничтожить тиранию. Без "единой и неделимой" России, Беларусь тоже не сможет существовать как диктатура."
Я:
"
Гм. По какому принципу и на сколько частей предлагаете делить? Ну, чтобы получившиеся части начало демократизироваться и либерализироваться? Чтобы люди там стали жить лучше, чем сейчас?"
НВС:
"Распад РФ исторически неизбежен, его лишь можно приблизить или отдалить. Исторический прецедент (распад Совка) показывает, что дезинтеграция происходит по уже существующим административным границам. А это значит, что возникнет около 80 новых стран на месте старой империи."

И стройный хор согласных следовал за ним.

Ссылку давать не буду. Кто не верит - можете не верить.



 
Скрепы

Фейко-историческое

А вот кто мне подскажет, откуда пошла байка о переименовании в 1721 году Петром I Московии в Россию?

Чаще всего её поминают украинцы, но нередко об этом пишут жители других стран пост-советского пространства, эмигранты и даже некоторые россияне.
На редкость популярная история. 
Скрепы

Попаданец

- То есть меня опять не отзывают?
- Нет, - Петров отрицательно помотал головой, - Ваша просьба отклонена.
- В который раз? Я уже сбился со счета, - агент откинулся в кресле и тяжело выдохнул, - Даже короткого отпуска не дадут? Я должен встретиться лично. Объяснить. Они просто не понимают, в каком я состоянии!
Петров еще раз помотал головой.
- Слишком рискованно. При Вашем положении даже на несколько дней незаметно исчезнуть практически невозможно.
- И сколько я еще здесь буду? – агент посмотрел на Петрова в упор.
- Четыре года как минимум.
- Ах, значит, еще и максимум может быть?
Петров пожал плечами.
- Вы – уникальный сотрудник. И сами это прекрасно понимаете. Таких возможностей, какие у нас есть благодаря Вам, больше никто не предоставит.
 Агент печально улыбнулся.
- То есть, фактически я страдаю от того, что я оказался слишком успешным? Какая ирония…
Агент опустил голову. Повисла угрюмая тишина. Наконец, агент поднял голову.
-  Я отдал Родине всё, что у меня было. Семью, молодость, всю жизнь. Я - уже старик. Тридцать лет на чужбине – разве этого недостаточно? Здесь всё чужое – строй, язык, темы разговоров. Казалось бы, за такой срок можно было бы привыкнуть. Но каждый день тысячи мелочей напоминают: мой дом –  не здесь, а там! Там!
Агент выразительно махнул рукой в сторону окна.
-  Да, у них тут всё есть. Магазины ломятся от товаров. Огни рекламы, клубы, кафе, рестораны. Ровные тротуары. Дорогие машины. Но что здесь за люди! Равнодушные, ограниченные, ничем не интересующиеся. Они думают только о деньгах. Каждый готов продать лучшего друга за три копейки.
- Вы – сильный, справитесь. Просто постарайтесь.
- А я недостаточно стараюсь? Еще недостаточно слился с ландшафтом? – запальчиво поинтересовался агент.
Петров покачал головой.
Collapse )
Скрепы

Радикалы ли виноваты, что власть неумна?

Некто многомудрый, не любящий, когда его поминают всуе, пишет:
"Феномен ненависти умеренных консерваторов к радикалам-разрушителям не из-за того, что те являются противниками действующего порядка вещей и хотели бы его разрушить, а потому что из-за них приходится ужесточать то, что желательно было бы смягчить и что вполне могло бы смягчиться.
Классические примеры. "Если бы не декабристы, то крепостное право отменили бы намного раньше". "Если бы не террористы, убившие Александра II, то у России была бы Конституция".
Ну это длится вплоть до нашего времени - до Болотной площади и Навального."

Я бы понял формулировку "власть из-за них ужесточила" и т.д. Но вот что ей пришлось ужесточить, лично для меня как-то требует разъяснения.
Почему выступление декабристов именно заставило власти задержать отмену крепостного права на десятилетия? По-моему, как раз наоборот, оно должно было бы рационально мыслящую власть понять, что лучше "возглавить", начать назревшую реформу сверху, пока крышку не сорвало. Тем более, если уже есть "звоночки". (Версию, что восстание декабристов было в чистом виде внеидеологической борьбой за власть в верхах, тут опускаю, коль скоро цитируемый мудрец говорит иначе).
И насчет террористов "убивших конституцию". Если конституция - уступка радикалам, тогда, конечно, при их "плохом поведении" конфетку выдавать не стоит. Но если у конституции цель какая-то другая. А именно расширить и упрочить опору государственной власти, привлечь к участию в принятии государственных решений большее количество заинтересованых людей, вывести огромную страну из звисимости от воли одного человека, определить фундаментальные права и так далее, тогда каким образом выстрел радикала все эти соображений может обнулить?

Что думаете?

PS
Так. Народ опять читает по диагонали.
Уточняю. Я спрашиваю, почему после "буйства радикалов" власти именно приходится ужесточать режим (как пишет мудрец).
То есть, в чем заключается объективная необходимость ужесточения, потому что слово "приходится" означает именно это.
Если, разумеется, вы согласны, что такая объективная необходимость существует.